(01)★攻坚推动改革涉过深水区
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=11946959&typeid=14
(02)★中国外交布局略胜美国一筹
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=11946964&typeid=14
(03)★国务院三峡办主任蒲海清谈大坝防核弹攻击设计
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=11947133&typeid=14
(04)★“老鼠”养“猫”谁遭殃?[转]
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=11947230&typeid=14
(05)★欧洲五国涉嫌卷入黑狱丑闻 欧盟拟质询美国政府
http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=11947398&typeid=14
(06)★外国媒体分析:美军根本不可能战胜中国
http://mil.jschina.com.cn/zjw/2005/11-25/122714.html
(07)★中国黑客入侵美国政府网络 窃取军事机密
http://mil.jschina.com.cn/zjw/2005/11-25/11216.html
(08)★西方俗语:别跟我耍中国人那套
http://bbs.milchina.com/htm_data/2/0511/4602.html
★南方周末评论:攻坚推动改革涉过深水区
http://www.sina.com.cn 2005年11月24日19:47 南方周末
□本报编辑部
胡锦涛总书记近期指出,我国的改革发展正处于一个关键时期。在我们面前有许多必须解决而且回避不了的问题,有许多必须抓紧而不能拖延的任务。这无疑是对中国现实清醒而准确的判断。当下中国,既是“黄金发展期”,又是“矛盾凸显期”。狭路相逢勇者胜。当此关键之际,惟有以大勇气、大智慧继续推动当代中国新的改革开放。党关于十一五规划的建议将改革视为“十一五”时期的关键,这一战略安排因此大有深意。
在中央相继召开十六届五中全会、纪念胡耀邦同志诞辰90周年座谈会的背景下,重温肇始于26年前的改革开放,应该说不无裨益。
26年前的中国,由国家安排物质产品生产、供给的几乎全部环节,几亿人的物质需求,几亿人的日常消费——在世界上可能是变量最大最难于计划因而最需要社会自主——几乎一切都要听从计划安排,物质产品的生产和消费别无选择。对经济内在规律的忽视,必然招致报复,垄断的低效导致物质产品的匮乏,而“文革”更将国民经济推到了崩溃的边缘。
共和国向何处去?就在这样的关键时刻,党的第二代领导人登上了历史舞台。物质产品匮乏、生产力不能满足人民群众日益增长的物质需求,是社会不和谐的重要根源。贫穷不是社会主义!以小平同志为核心的第二代领导集体深刻地洞察到这一点,力挽狂澜,启动了当代中国的改革开放,打破物质产品领域的国家垄断,导入多元市场主体,迈向市场经济。社会赢得了相当程度的经济自主性,从而激活了社会的经济创造力,物质产品得以充分涌流。
山重水复疑无路,柳暗花明又一村。改革开放取得辉煌成就,为后来二十多年中国经济平稳快速的增长和社会进步打下了坚实基础。以小平同志为核心的第二代领导人的这一丰功伟绩,永垂史册,永远值得怀念。
每一个时代都有不同于前一个时代的新的矛盾和问题,都有不同于前一个时代的新的使命。如果说改革开放开始时是为了扩大和改善物质产品的供给,那么,新形势下的深化改革则无疑是要扩大和改善公共产品的供给。改革开放二十多年来,公共需求方兴未艾。但公共产品供给体制有待与时俱进。当下中国社会的基本矛盾,就在于公共产品供给远远不能满足不断增长的公共需求。人的发展直接受制于公共产品的供给状况。公共产品紧缺这个问题解决不好,将会给安定团结埋下隐患。
这同时也是改革开放推进到一定阶段的必然要求。现代市场经济的最基本特征是市场主导资源配置。上世纪90年代以来,在重塑多元市场主体和市场化方面取得重大突破,但在对市场经济体制形成具有决定性意义的要素市场方面,市场化进程滞后,行政性配置仍然过多。显而易见,经济体制改革的进一步推进与政府转型密切相关。离开政府改革的逐步展开和深化,社会主义市场经济体制的完善是不可能的。
改革既到攻坚阶段,难度和风险无疑空前加剧,但困难大没有人的决心大。在这种情况下,改革攻坚一方面要坚持循序渐进的原则,另一方面,则要当断则断,敢于必要时壮士断腕,决不反受其乱。
如果将党领导人民建立新中国比喻为开天辟地,将党领导人民进行改革开放比喻为改天换地,那么我们相信,党的新领导集体也一定能带领人民涉过改革的深水区,创造一个新天新地:通过政府改革实现公共产品的充分涌流,给人的发展提供最好的环境,为和谐社会提供最坚实的制度保障,为改善和加强党的领导奠定新基础,将中华民族伟大复兴事业推进到一个新空间。
★美国《世界周刊》称: 中国外交布局略胜美国一筹
[byzh] 于 2005-11-24 21:57:32上贴
新华网11月24日消息 美国《世界日报》最新一期的《世界周刊》刊登了陈世耀撰写的文章,点评中国在亚洲地区的影响。文章援引新加坡南洋理工大学助理教授吴翠玲的话说,经济上,中国扮演亚洲引擎;地理上,中国和东亚毗邻;实务上,过去十年中国对东盟各国的外交十分成功,各国唯一的选择,都是和中国接触。中国不作霸权,不作超级大国,而是作区域经济合作伙伴,以“软实力”影响了这一地区。
观察家都同意,近三年来中国的外交布局略胜美国一筹。尤其中国在东亚地区,愈来愈像个老大哥,成功扮演着区域领袖的角色。而美国因为反恐,外交重心放在伊拉克和中东,东亚除了朝鲜核武六方会谈和美日军事同盟关系益形巩固外,对东协(东盟)的关系,美国的经营已落后中国,让美国的传统友邦感受不能再向美国一面倒,而必须和美、中维持等边关系。对美国而言,这是失分,中国则是得分。
所以有如此评价,主因在中国成功运用经贸利益,与东南亚国家签署各种双边经贸协议,由政府而非民间私营企业扮演国与国间经贸的联系角色,自然把经贸关系联系上政治;如今东亚许多国家视中国为维持区域和平的主角,取代了美国。美国因伊拉克战争的形象黯淡下来,中国趁势崛起,东协虽不会向中国一面倒,但在区域问题上,天平也向中国倾斜,是不争的事实。有趣的话题是:美、日都视中国崛起为威胁,为何东协反而视中国为伙伴与和平维护者?新加坡南洋理工大学助理教授吴翠玲认为,经济上,中国扮演亚洲引擎;地理上,中国和东亚毗邻;实务上,过去十年中国对东协各国的外交十分成功,各国唯一的选择,都是和中国接触。中国不作霸权,不作超级大国,而是作区域经济合作伙伴,以“软实力”影响了这一地区。
美、日视中国为威胁,主因是中国挑战了美国在东亚的区域影响力。加上美日连手的目的针对中国已摆明,自然形成准敌对的竞争关系。
东北亚的朝鲜问题和中、日潜在的冲突危险日增,但布什当局并没有任何灭火的行动,还不断与偏右的小泉政府共谋火上加油,危机有迅速成为亚洲冲突导火线之势。
小泉政府挑选的接班人都属强硬派,美国鹰派“藉日制中”的策略日益明朗。日本2009年前想修掉非战宪法,恢复军队建制不应再受华府支持,北京既能代表东亚国家发声,多少亦可纾缓日增的中日关系压力,为自己角色再加分。
★国务院三峡办主任蒲海清谈大坝防核弹攻击设计
2005年11月25日
《新闻会客厅》11月24日播出节目“专访国务院三峡办主任蒲海清”,以下是新闻内容实录:
主持人:您好观众朋友,欢迎收看《决策者说》。1994年12月14日,万众瞩目的三峡工程开工了,时间过得真快,一转眼快11年了,其实在那11年之前的好多年里,包括在工程建设的这11年里,各种争议的声音、质疑的声音、反对的声音也一直没断过,难怪我们一位老科学家曾经说过,三峡工程最该感谢的就是那些提反对意见的人,因为是他们帮着整个三峡工程变得越来越完满。现在整个泄洪大坝、左岸大坝都已经建成了,而且已经开始发电了,反对的声音还有吗?现在关注的焦点在哪里,未来有一些情况都会发生什么样的变化,今天我们请到国务院三峡工程建设委员会办公室的主任蒲海清。
主持人:您好蒲主任,刚才我跟观众朋友已经介绍了,现在泄洪大坝、左岸大坝建成了,而且电也发了一部分了,在过去的两年遇到洪水的时候,三峡工程帮没帮上忙?另外,这两年这么缺电,三峡工程的发电帮没帮上忙?
蒲海清:湖北省搞了一个项目,叫江滩公园,过去这个地方作为防洪堤,三峡刚刚修起过后,本来还不应该承担防洪的任务,但是他们觉得放心了,所以把江滩防洪坝变成了一个非常好的公园,大概十几公里,每天有一万多武汉市人民在那儿愉快地度过自己的晚上。
主持人:在电方面帮上忙没有?
蒲海清:今年大概三峡电站能够发六百多亿度电,相当于北京市整个的用电量。
主持人:刚才已经介绍了,起止工程开工建设的11年,之前的好多年反对的声音也特别多,现在离竣工的日子越来越近了,都倒计时了,反对的声音还有吗?
蒲海清:过去反对建三峡的人有很多不了解三峡的情况,现在三峡建起来了,效益显现出来了,他们当然就不反对了,所以现在反对的声音少了,但是我要感谢曾经反对过三峡的这些人,由于他们的反对,使我们在设计和施工建设当中解决了很多过去没有想到的问题,所以才有今天圆满的结果。
9月16日,三峡工程左岸电站最后一台70万千瓦机组――9号机组正式投入运行,这标志着三峡左岸电站14台机组全部并网发电,三峡工程提前一年实现了投产发电。
三峡工程作为世界上最大的水利枢纽工程,从构想的提出,到规划、设计、论证,以及十多年的建设历程中,各种质疑和反对的声音就一直没有停止过。
当今天的三峡工程进入三期建设的最后阶段时,长江三峡工程开发总公司日前对媒体宣称,三峡工程计划投资2039亿元,而现在估计只需1800亿元,三峡工程省钱200多亿元。与此同时,预计三峡工程的总工期也有可能缩短一年,将提前到2008年竣工。
这一消息再次把人们关注的目光引向三峡工程。这项举世瞩目的水利枢纽工程到底是如何节省下200亿的?预计17年的总工期是否真的会提前竣工?
主持人:三峡大江截流的时候,当时我们说静态投资、动态投资都有个数,三峡工程计划投资2039亿元,现在估计只需1800亿元,能省钱200多亿元,这200亿是怎么省出来的?
蒲海清:准确地说,当时按照设计,确定的静态投资是909亿,为什么变成2039亿?其中就根据1993年的物价指数计算,每年的物价涨6%,到2009年,一共涨749亿,算了一笔帐。另外一笔帐,就是要到银行贷款,因为三峡基金仅作为资本金,银行贷款的利息要付390亿,749亿加390亿,再加909亿,加起来就是2039亿,就是这样计算来的。后来建设当中,因为物价指数没这样高,计划的6%,结果这几年只有3.1%,有一部分钱省下来了。第二个要靠改革和开放。因为改革,我们三峡在工程的建设当中发了190亿的债券,债券的利率比银行贷款的利率要低1.5个百分点,这是第二笔节下来。第三,由于三峡在引进消化吸收这个工作上做得比较快,所以在设备的价格上,右岸12台机组的造价比左岸大概降低了10%左右,不管外资的、内资的都降低了一些。还有一笔帐,原来的计划是要到明年右岸的14台机组投产,结果今年提前一年投产了,这可不得了,提前一年投产,多生产700亿度电,700亿度电值多少钱?2.5毛钱一度,175亿。
主持人:早挣钱了。
蒲海清:早挣钱就少贷款了,贷款利息就少了,现在我们贷款才300亿,而且逐渐在还,债券已经还了20亿,三峡的债券好发极了,两天就发完了,今天1:1买过来,明天去就是1:1.09,赚了9个百分点,很好卖,贷款现在银行对三峡还有点特殊,他知道竞争,市场一竞争过后,我们就比一般的贷款利率大概要低10%。
主持人:都愿意给你们,而且还给你们优惠条件。
蒲海清:是,这175亿就减少贷款了,所以最后预计大概就是1800亿,没什么大问题。
主持人:十一五规划过程中,其中一个很重要的亮点是对自主创新的重视程度再次提升。我们是不是用全世界的东西变成了最后大坝形成的是全世界的第一,其中相当大的比例是我们自己的?
蒲海清:请装备司的司长把情况做个介绍。
许可达:三峡工程是咱们自主创新,特别是引进消化以后,再创新的一个很好的一个典范。当时建设三峡的时候,国务院领导就制定了很明确的方针,重大装备自主化的方针,就是技贸结合,引进技术,不光是买设备,还要引进技术,同时要合作设计,分包制造。在16字方针的制定之下,开展了国际招标,我们在招投标当中有两个很显著的特点,第一个特点,把技术转让作为评标的一个很重要的条件,看谁技术转让得好。第二个,国务院领导还制定,每一个重大装备,咱们引进的时候,国内起码有两家企业要同时接受技术转让,就为以后我们自主创新、竞争创造一个平台了。咱们不光是引进了人家的一些设计图纸,还引进了一些设计的软件,分析软件,包括一些商业软件,都引进了,所以从三峡工程重大装备的自主化,政策的执行和现在的情况来看,充分说明了这次十六届五中全会说的创新能力的重要性,特别是引进消化以后的再创新。
主持人:这个日期我印象特别深,当时我们在直播的时候,大约预计在2009年的时候三峡工程将全部峻工,但是现在有可能提前到2008年,这块反而也会有一些担心,我们为什么提前了一年?是不是献礼工程,是不是考虑2008年咱要办奥运会,把好事儿都赶到一块,咱也2008献个礼?
蒲海清:没有,所说的2008年提前竣工是三峡总公司从枢纽的角度出发,可以到2008年竣工,但是从移民这一块现在还没有安排到2008年,因为还有很多问题需要做,全部竣工,一个工程的开工,结尾也非常难,还有很多问题是我们没有想到的,还有很多问题是我们要延伸的,实事求是地讲,从1992年开始到现在十几年,这十几年我们国家发生多大的变化,现在我们提出了以人为本,所以很多问题就需要我们进一步完善、解决。
倒记时牌,红色水位线,离乡前夜的团圆饭,背井离乡的村民,构成了三峡工程百万大移民的一个缩影。
从1985年的移民试点到现在已经过去了20年时间。截至到今年8月底,长江三峡工程搬迁安置的移民已经超过一百万,虽然搬迁人数已占三峡库区规划移民总数的82.6%,国家为此累计投入的移民动态资金达490亿,占三峡工程总投入的近四分之一,大大超过了规划设计阶段的预计。而且有专家认为,今后剩下五分之一的移民搬迁工作将会越来越困难。移民资金的投入为何增加?
主持人:截止到今年8月底的时候,咱们累计投入移民动态资金490万,搬迁安置移民105万,将近106万人了,占三峡库区移民总数的82.6%,这样一算,光移民的投资就已经占到咱们总投资的四分之一左右,好像大家过去总谈三峡工程,谈移民,一算钱才知道它占的分量的确不轻。
蒲海清:在搬迁的过程中,因为原来的移民是按照每一个移民多少地,淹多少房,淹了多少棵树,淹了国家的哪一条公路,哪座桥梁,哪一个电线杆一个一个算起来400亿。现在我们按照原来政策范围内的和我们的投资,基本是稳定的,刚才你说的数和我说的数有点差异,差在什么地方呢?就是因为原来在设计当中没有考虑到的,或者新的政策提出来,我们应该去考虑,补进去的,这一块就没算到400亿之内。举个例,过去老《土地法》规定的一亩地的补贴系数是10倍到11倍,新《土地法》规划的倍数是15倍、16倍,增加钱了。还有比如说地质灾害,也是反对的人提出来的,地质灾害过去我们确定是6亿,现在实际上我们第一期就花了40亿,第二期我估计还要80亿,这个钱就是过去没有算到400亿以内的,这是移民多出来的。移民工作我的体会,本来从三峡工程是应该做得很漂亮,很不错的,为什么现在感到难度很大?因为现在我们的观点是搬得出,稳得住,还逐步能致富,现在五中全会和十六大提出来以人为本,我们就要考虑生存、发展,还要致富,所以这个难度就大了。过去我们对生态的认识,对环境的认识不够,现在提出科学发展观,因此我们就要规划,怎么去绿化,怎么考虑改善环境,怎么保证水质。
主持人:随着时代的变化,观念的改变,其实在背后看到的也是很多动态资金的增加。
蒲海清:对,完全正确。
时势的变化不仅改变了政府的移民政策,同时也深刻地影响着移民迁徙的心态和传统的思想观念。当“移民回流”、“移民空挂”这些不为人知的陌生字眼出现在媒体上时,我们又该作何解读呢?
主持人:现场也有一位嘉宾,重庆大学可持续发展研究院的雷亨顺教授,欢迎您。您也正好是《中国三峡移民》的主编,最近我们听到一个词儿,叫移民往回返,还有移民空挂,您先给我们解释一下这两个概念。
雷亨顺:关于三峡移民的回流和空挂,在库区的确有这样的说法,而且有的人对这个名词有一些顾虑,主要担心什么呢?担心我们三峡工程花了这么多钱,国家制定了专门的政策,而且现在大量的移民基本上都已经安置完了,还剩下很少一部分,怎么会又出现这样的问题呢?
主持人:移民空挂又是一个什么概念?
雷亨顺:空挂是这样,名义上在我们的文件登记册上,这个移民是已经外迁了,或者就地安置了,但实际上那个人还留在那个县里。
主持人:您分析主要原因是什么?
雷亨顺:我举一个很生动的例子,重庆库区云阳县有两户人家,当年在云阳县在同一个村,这两户人家原来都没有种田,外迁的时候,这两户同时迁到了上海的崇明岛,崇眀岛这个地方应该相当好。另外上海市对重庆去的移民安置得非常好,我所说的这些都是我亲身去调研的。
主持人:没错,我们的记者去拍过。
雷亨顺:他们每一户都是单独的一栋小洋楼,而且是两层,我当时去看了以后就讲,我说你们住的房子比我的房子都好。可是在这样的情况之下,有一户我就去了,老太太,跟她聊天,她说这里什么都好,就是有一点不好,我儿子不要我住楼下,非要我住在楼上。实际上在现代社会来讲,住在楼上比住在底楼要好。
主持人:采光、温度。
雷亨顺:而且地下水位很高,所以老太太就讲,我们老了,还是要踏地气,人不踏地气是不行的,这就是一种观念。还有一个情况就是亲戚,因为这些人在家乡里面是若干代人,住了很久了,他随时都有亲戚朋友、邻居,同村的,可是他这样一迁了以后,这些亲情的脉络就断了。所以在这样的一种心态情况之下,他也想着要回来。
主持人:蒲主任,刚才说移得出,稳得住,还要能致富,慢慢要致富,可是如果有一些比例很小的移民要回返,有的是空挂,他不走,会不会使我们的资金投进去了,没有产生该产生的结果,给整个三峡工程施加这方面的压力?
蒲海清:这个问题非常复杂,我搬迁了105万人,这一百多万人当中出现一些这样那样的问题可能是很正常的,尤其是回流的问题,这些人要做分析。最近我们非常重视,温家宝总理、曾培炎副总理也都非常重视这个问题,我们做了些调查,请我们的党组成员张宝欣同志,亲自调查的情况,他给大家汇报一下。
张宝欣:在全国11个省市党委政府和广大群众的热情支持下,五年多来有166000移民已经外迁安置,由于移民迁出去以后,在市场经济条件下,他选择什么样的就业方式,在什么地方就业,都有自主的决策权,我们做了统计,6月份以重庆为例,大概有6800多人回到库区,占重庆139832人的4.9%,到9月份,再统计的时候,剩了6204人,下降到4.4%,说明是一个动态的过程。我们又做了一个分析,在这6000多人中间,有1565人在库区打工,这里正在搞建设,所以他们有活干,还有842人所谓致富带头人来这里经商做生意,有的这几年发煤炭,男方在安置区,浙江、上海负责接收、推销,女方带着孩子就在库区走着发煤,像这一类搞经营的人,这个是政策上允许的。
主持人:由于他自己在这儿有关系,他更来做了。
张宝欣:他更愿意来做这个事儿了,其中还1476人就是投亲靠友,有一些老人随着大儿子,或者有三个儿子的,有两个外迁了,他在接收地住了一阵以后又想小儿子了,或者想他在库区的姑娘了,又回到库区来住了,这个有1600多人。真正说由于当地关系没有处好,或者接收地个别问题没有解决好,或者在安置过程当中有一些遗留的问题,回到库区的大概就一千多人,相对于重庆的13万多人就是1%点多,这一部分人,我们现在要求的是继续着力解决好他们所面临的困难和问题,尽力动员他们还回到安置地去工作、生活。
主持人:蒲主任,现在的静态和动态又跟决策和思维有关了,在三峡工程建设的这11年中,尤其这些年过来,由于时代的变化,思维的变化,经济、流动等等各方面的变化,有哪些是过去没想到,现在突然面对的,过去估计不足,现在情况加重的,然后现在新出现的情况,这种动态思维和动态决策是不是一种挑战?
蒲海清:这应该说是一种挑战,我们逐渐去认识它,比如说后期扶持的问题,三峡移民是采取的开发性移民,搬前补助补偿,(搬后)生产扶持,在扶持的过程当中,我们也理解了,比如说我扶持生产,移民和非移民在一块,你怎么使移民能够更多地受益,为什么要移民更多受益?因为移民从一个比较低的海拔高度搬到高的海拔高度,稍微差50公尺、100公尺的海拔高度,气侯大不相同,比如说霜期多两天,少两天,比如说土质的薄厚,因此产量就不一样。在这种情况下,如何使移民在后扶当中得到更实惠的利益,所以我们就要研究,这就是个问题了,解决了过去我们没有想到的事,现在我们需要面对,去考虑,去决策。
三峡工程不仅是当今世界上规模最大、移民人数最多,同时也是资金投入最大的水利枢纽工程。如何管理好2000多亿的大额资金,不仅考验着三峡工程管理者的智慧,更是各级审计部门的重点审查对象。
1999年,重庆市审计局查出丰都县原建委主任、国土局局长黄发祥贪污移民资金1600万元的重大案件。2000年,黄发祥因此而被法院判处死刑。
2002年,审计署组织了上海、江苏等承接三峡移民安置任务的11个省市的审计部门,对外迁移民资金进行了审计,但结果至今没有公开,为此有媒体对三峡资金监管的透明度提出了置疑。
主持人:黄发祥事件的说明是否给我们的决策者也提了一个醒?这里暴露了什么样的问题?怎么去弥补?
蒲海清:过去反对三峡有相当一部分人就讲,说我们建一个工程就倒下一批干部,三峡花两千多亿不知道要倒下多少干部,比如说黄发祥事件,这些对我们有很大的教育,我们采取了很多措施,专门成立了组织机构,专门解决移民资金的监管,移民资金监管建了一个卡,哪户移民,搬了多少房子多少钱,淹了你的树赔你多少钱,都要填在卡上,而且采取了一些制度建设,比如说村账乡管,乡里的会计是由县里派,组织的,比如说采取严格的监督网络,有纪委,有检查,有稽查部门,有审计,采取了很多措施,还有管理人员,就形成了一个监管网。这样有些制度建设使资金监管在整个资金的违规,大概资金占1.3‰,虽然在全国比较起来是很低的,但是这绝对是不应该的,从目前的情况看应该进展形势比较好,至于说到审计问题,专门有监察局的副局长,他给你回答这个问题。
主持人:观众朋友一听这个,肯定这几年的审计风暴越刮越猛,而且哪个部门都敢点,为什么到了三峡这儿这样,发现了什么问题还是其它的什么原因?
夏开良:提到2002年审计署组织外乡移民审计,这个审计是一个省市的审计部门审的,审计人员还深入到移民户中进行调查,走访了很多移民,问卷调查,满意和基本满意达到了95%,资金管理方面也指出了存在的一些问题,比如,资金应该在专业的银行存,但是有的地方搞定期存款,资金没流失,就是存的方式不对,我们对资金要求非常严格,必须存在专门的银行,存的地方不对,但是钱还在,这些问题都得到了纠正。审计的结果,我们向国务院写了专题报告,并且抄送了审计署,审计署的领导对这次外乡移民审计整改高度肯定,
李金华审计长说看来这项工作发挥了很好的作用。
蒲海清:如果说没在报上公开,我倒是建议可以和审计局研究这个问题,可以见报,没什么不能见报的。
主持人:您一说这句话就特别有意思了,整个三峡工程,包括我们钱,多少钱,省了多少,用了多少,是否也会有渠道和会有时机向有关的部门,尤其是向老百姓将来会有一个非常透明的公开?
蒲海清:应该有,而且可能做得到,没问题,挺好的,包括审计,今年还要审计不仅是库区的移民,包括三峡办也要审计,我们都欢迎他来审计,审计过后,需要到哪里公开,都可以公开,我认为国家加强管理,是防止腐败的一个很重要的措施。
主持人:另外公开还有一个特别好的结果,等全部公开了之后,也会让做这项工作的人坦坦荡荡,免得有些人用猜测、质疑的眼光在看待我们?
蒲海清:这是新闻监督,这是很正常的事情。
古今中外,水库大坝都是军事对抗中的主要打击目标,也是恐怖分子破坏和要挟的主要对象。
据军事专家分析,作为固定目标的三峡大坝,遭受攻击的方式很多,但从攻击效果和实施条件上看,可能性较大的有核攻击、巡航导弹攻击、远程轰炸机和特种作战分队制造爆炸等四种。
那么,三峡大坝在军事安全防御问题又有着怎样的设计呢?万一三峡大坝溃坝后,大坝下游又有着怎样的防备方案呢?
主持人:据您了解,包括在这些年您做领导工作的过程中,在三峡大坝建和不建当中其实安全也是一个重要的考量因素,在安全的考虑方面,在决策建大坝,是怎么得来的?
蒲海清:凡是战争的时候,采取炸坝或者蓄水获得军事上的优势的例子太多了。举两个最近期的事例,二次世界大战期间,当时英国为了反法西斯,要进攻德国花了半年多的时间,研究了一种炸弹,从炸弹丢到坝区的上游,在水中跳跃式前进,接触大坝以后高速旋转,钻进去以后爆炸,而且成功。在朝鲜战争上,抗美援朝时期,鸭绿江上的一个水丰电站,美国用飞机去炸它,炸弹丢下去,结果从大坝的发电厂房的窗户上进去了,把发电设备炸坏了。三峡大坝这从开始建设就考虑很多安全方案,1958年周总理亲自指挥要我们部队的有关部门,一个高级领导人负责抓这个事情,做了很多的实验,采取很多措施,我们在设计上也做了大量的工作,这个问题说得最清楚的。魏廷铮同志是1958年成都会议决定要上三峡工程的时候,就是长江委员会办公室正式任命的三峡工程设计领导小组组长,这几十年来他的所有职务都解脱了,这个职务还没辞退,请他讲讲当时设计怎么考虑的。
主持人:在魏老给我们介绍之前,我要介绍魏老的年龄,猜不出来,看着60来岁,其实已经奔80去了,但身体非常健康。
魏廷铮:关于三峡工程的安全问题,中央做了很长时间的考虑和研究,1958年成都会议以后,当时的国务院总理周恩来亲自抓这件事,指定总参谋部来研究这个工程防护的问题,工程防护分两个方面来讲,一个是积极的,我们要控制这个地区的制空权,要有反导的能力,这都是由军方做充分考虑的。我们从1959年中央原来三峡的建设方针是积极准备,充分可靠,以后又加了四个字,叫有利无弊,是从这个角度出发来考虑的。
主持人:已经不是有利有弊,而是有利无弊。
魏廷铮:对,做了很多试验,包括在化学爆破的实验场做化爆的相应实验,选择各种坝型,哪一种坝最抗炸,所以我们采用了实体重力坝,这个坝体很大,坝有多高底下就多宽,是一个三角形的断面,所以这种坝型在常规武器破坏的时候,最大口径的炸弹炸到这个坝上,也只能把我们坝的辅助设施炸掉。原子弹爆炸的时候,几种爆破方式,一种是在空中爆炸,一种是在水中爆炸,一种是直接命中,对大坝危害最大的是直接命中,我们考虑了大坝原子弹投掷的精度,正好打到我们大坝本身,把我们大坝炸垮了,水泄下来,到了沙市的时候,这个时候洪水流量瞬间有几十万秒立米,是很厉害的,到了这个地方就相当于一次特大洪水,所以我们既不会把荆江大堤冲垮,也不会把武汉市冲垮,更不会把上海市冲垮。
主持人:我们透过背后的图也请蒲主任给我们介绍一下,在最坏的情况下,如果溃坝的情况下这个水流的状况。
蒲海清:我们在防不胜防的情况下,万一核炸弹直接命中大坝过后,决堤,按照三百万吨当量的炸弹炸下来过后,可以把大坝炸到一百公尺那么宽一个缺口,这个缺口的水在半个小时就可以到宜昌,两个小时就可以到枝城,四个小时就可以到沙市,到了沙市过后,后面就有分洪的地方,大概两天之内水就降下来了,不会淹很久。到了沙市,到了洞庭湖蓄水,到了荆江过去有泄洪坝,到了这儿就相当于我们遇到一次比1954年略微小一点的洪水,还达不到1954年洪水的影响。
主持人:这一年多的时间里,从印尼的海啸到美国的飓风,又到这印巴强烈的地震,几万人的死亡,地质灾害似乎突然呈现出一个很活跃的状态,大家谈到三峡的时候也自然要谈到关于地质灾害,假如说出现了比较具有毁坏性的地质灾害或者地震的时候,我们的工程方面的应对能力在设计方面怎么样?
蒲海清:还是请老设计师说吧,他说的比我更准确,他是搞设计的,一直是设计组长,老组长。
主持人:假如又很巧,级别又很高的地震恰恰发生在三峡大坝的工地,行吗?
魏廷铮:我们这个坝址是选择在一个非常好的花岗岩基础上,这个地方是属于最古老的地质年代,黄陵背斜的,地质构造是大背斜,西翼在重庆,东翼在湖北,核心部分是一块完整的花岗岩,最靠近它的断层,这是花岗岩之外,在九畹溪里面。进到断层,这个地方长期观测的结果,最大的震级没有超过四级的。
蒲海清:现在我们三峡大坝所测定的地震是1840次,只有一次大到三级,有感觉,其它的都没有感觉,这种地震属于岩溶塌陷型地震,而且在巴东到奉节这一带,因为它煤矿(多)。有一个世界权威叫缪勒,这是奥地利的创造地质构造学的一个专家,他说了一句话,上帝给中国人赐予了一个最好的坝址。
对于大坝的安全问题,我们似乎胸有成竹,但对于三峡货运的增长速度,却有些预估不足。
来自重庆市外经贸委的数据显示,目前超过80%的出口货物选择水运。预计到明年,重庆通过三峡的集装箱运输量可达到30万标准箱。
但到明年10月,为了能让三峡五级船闸在三峡蓄水达到175米后能正常使用,必须在蓄水至156米时,对现有船闸一、二闸首进行加高、改造。届时,三峡船闸将由现在的双向运行改为单向通行,两千万吨货物的运输将因此受到影响,重庆货物翻坝转运已成定局。
据重庆市主要出口货运企业太平洋称,明年翻坝,预计单个集装箱的运输成本可能会增加700多元,增幅达60%,单向航运时间也将延长两到三天。
提高航运能力原本是三峡工程的主要效益之一,而现在却成了三峡航运的“瓶颈”,受到影响的企业又该如何面对呢?
主持人:十个月的工期,航运就要受影响了,早期时候翻坝的局面就会出现,好多人可能就问了,明明是为了改善我们的航运,为什么一下子又会使航运受到了很大的阻力?
蒲海清:现在的闸门蓄水是135米,改了过后将来蓄水到175米才不受影响,长江航运当时设计是考虑出川物资还不到一千万吨的时候,考虑到2030年五千万吨,同时船型要改造,但是现在经济发展得很快,到去年,光过船闸的物资3800万吨,加上翻坝的4300万吨。
主持人:这提前了很多年到这个数字。
蒲海清:提前很多年到这个数字了,最近我们正在和设计部门研究,估计到2010年或者2012年、2015年的时候,我们还能够满足这个运输的需要,但2015年过后或者更长一段时间怎么办?就两个船闸,将来怎么办?所以我们还得动员很多技术力量来研究这个问题,现在正在研究怎么解决。
主持人:这句话一方面是不是工程我们过去设计得不足,另一方面是否也可以变成计划没有变化快,但是变化没有发展速度快。
蒲海清:你这句话说的是核心,变化没有发展速度快,当时没有预料到有那么快的速度,而且过去的三峡刚蓄到135米以后,运输物资特别多。不仅研究这个问题,还在研究就在右岸怎么再建一条高速公路,直通宜昌,可以使有的滚装船上岸以后直接就走高速公路,迎接大运量的到来。
主持人:是不是现在如果做修补,要比未来等到有一天卡在口那儿再做修补要好得多,要省得多?
蒲海清:这是个措施,但是将来航运怎么扩大,还要根据发展情况,还要深入研究这个问题,采取大的措施,和交通部都在联系这个事情。从三峡办来看,到2009年三峡就建成了,但是从我们国家来看,要考虑得更远一点,要采取措施,早研究,早做准备。
主持人:但是未来十个来月的翻坝过程恐怕也像我们在路上看到的施工队写出的牌子,为了交通更加畅通,现在我们施工给您带来的不便深表歉意。
蒲海清:这是肯定的,而且要赔偿,赔偿损失,比如这个企业计划这几个月要运好多煤炭出去,要求出港,要运好多矿石回来,去年第一次我们赔偿了好几千万。
主持人:还是挺讲理的。
蒲海清:实事求是,因为你要修大坝,影响了运输,如果不修三峡大坝,就不影响他的运输,所以应该赔偿的。
雷亨顺:关于这个问题我补充一个情况,就是三峡工程在研究改善上游航运的同时,还要考虑一个问题,就是中游的畅通问题。因为我们修了三峡大坝,下面有葛洲坝,长江上游的水运肯定是要增加的,今后还会增加,可是离开了葛洲坝以后,中游这一段我认为必须同步考虑,如果中游水浅的问题,航道不整治,水运的畅通,仅有上游的深水是不行的。
主持人:还会卡口。
蒲海清:这个在三峡工程设计当中,就已经考虑了,包括三个方面的内容,第一个方面的内容,三峡大坝和葛洲坝这两个要吻合。第二个,对下游的蓄清排浑,清水对河床结构的冲刷槽冲深了,要对它进行整治。第三个,对长江流域将来清水的长期下泄,会对沿岸,对河道水的走向会有多大的影响,如果有影响,也要采取措施。所以将来长江的交通问题,现在面临着要进一步扩大和提高它的通航能力,将来很多能力还要做,这是在三峡工程设计当中就研究考虑这个问题,现在我们正在观察,观察过后要采取措施。
主持人:蒲主任,我给您算了一下,跟三峡打交道20来年了,从各种各样的因素,从四川省到重庆市,大江截流的时候您是重庆市的市长,到后来一直到三峡办,现在20年积累下来的感情是什么?
蒲海清:1964年我就到三峡库区搞“四清”,1985年我做四川省副省长,常常到三峡库区去工作,我目睹了四十多年来这个地方的变迁,尤其是三峡工程开工建设这十几年来的巨大变化,当时心里很振奋。如果再隔二十年,我相信这个工程会变得更好,二十年甚至三十年我再去看,我给他们讲过,我说我退休过后,现在三峡建委有一条船,叫移民号,我要坐坐这个船,到每一个角落,都要去看一下,看他们的变化,现在我都非常高兴,也非常激动,那个时候可能会更激动,哪怕我拄着拐棍也想去走一趟。
主持人:魏老,给您算时间就更长了,这一生跟三峡一直在打交道,等到2008也好,或者2009也好,正式宣布三峡工程竣工的那一刻,估计您的心情会是什么样?
魏廷铮:我个人希望到那个时候,我还能健康地到大坝的坝顶上去遨游,能够在大坝上走两圈、三圈甚至十圈、八圈,这是我的希望。
主持人:非常感谢您。三峡工程不管是2008年的时候工程竣工,2009年综合竣工还是2010年的时候,我们都划了一个圆满的句号,是我们期待的结果,希望这个工程是百年大计,千年大计,一定要长久,要对得起后人,希望这个工程十全十美。
蒲海清简历
蒲海清,1941年12月生,四川省南部县人。1966年毕业于重庆大学冶金系。在1968年12月至1985年1月的近20年时间,在重庆钢铁集团公司先后担任技术员,车间主任,厂长,总经理。在1985年1月至1996年9月,先后担任四川省计经委主任、副省长、常务副省长、常务副书记等职。1996年10月,任重庆市市长、市委副书记。1999年6月至2001年2月,任国家冶金工业局党组书记、局长。2001年2月,任国务院三峡建委办公室党组副书记、副主任。2003年10月至今,任国务院三峡建委副主任,三峡办党组书记、主任。
来源:中央电视台 (责任编辑:刘进)
★“老鼠”养“猫”谁遭殃?[转]
[航天记] 于 2005-11-25 10:20:39上贴
“老鼠”养“猫”谁遭殃?
●“鼠猫”合流,遭殃的,是人民群众的根本利益,是法律的庄严,是国家公器的威信
●局部的扑救,恐已无济于事。人们所能寄望的,是党的十六大曾经庄严提出的“积极稳妥地推进政治体制改革”,政治体制改革深入了,“猫鼠联盟”才有不攻自破的一天
新华社最近报道了黄河流域污染企业扎堆儿,反而使环保部门衣食无忧的咄咄怪事,而污染企业关停的地区,因为排污费收不上来,使当地环保局几个月发不出工资……
环保人员倒也直言不讳:这等于是“老鼠”养“猫”呢!
“老鼠”养“猫”,其实如今颇为多见。湖北最近也有类似现象,重度污染企业的厂长,居然是环保部门的行风评议员,手中捏着环保部门的奖惩大权呢!其它如安全生产、治理超载、扫黄打非、文物保护等领域,往往爆出“老鼠”养“猫”的拍案惊奇:“老鼠”只要向“猫”交了“保护费”,尽可以放心大胆地为非作歹,本该捉“鼠”的“猫”,却偃旗息鼓,坐视鼠辈猖獗。
鼠与猫的合流,遭殃的是谁?
人们当然因此为环境的日渐恶化痛心疾首。但是,最可怕的事情还不仅如此。稍一梳理,就发现了鼠猫合流,至少有这几大害:
第一可怕的是,“鼠猫”联手,坑的是养“猫”的主人———也就是人民群众的根本利益。政府部门、政府官员,本来是人民公仆,如今,非但不为老百姓服务,还和违法者沆瀣一气,联手谋取不道德的利益,毁的是主人本来就不厚实的家底。而主人却还不得不在日渐污浊的环境中,不断地付出养“懒猫”以及间接养“害鼠”的代价,为被污染的环境不断“埋单”———天下还有比这个更冤大头的“主人”吗?
第二可怕的是,“鼠猫”联手,却根本没有违法之忧,不必付出任何违法成本。为什么?收取“保护费”,于法有据,合情合理。“鼠”也乐来“猫”也乐,法律只能干瞪眼儿。相反,没有保护费可收了,“猫”们倒要付出高昂的“成本”了———有了断粮之忧。那么,“猫”会选择什么?用脚趾头都想得出来。
第三可怕,可能更让人不寒而栗。“鼠猫”联手,“鼠”辈们坦然也就罢了,可怕的是,司监管之职的“猫”们也异常坦然,且不觉得有任何道德上的惭愧或羞耻。而国家监管机构,本来是人民所倚靠的国家公器;国家公务员,本来应该是清如水明如镜的道德楷模———如今却非但无法倚靠,反而在自毁长城;非但不能成为榜样,其道德水准反而沦落到“负数”的位置。天不蓝了、水不清了,我们花大的力气,过10年20年,也许还能有救。但是,行政职能部门的“空心化”现象,使得国家公器的执行力大打折扣。它会从根本上动摇老百姓对政府的信心,对政府部门执政能力的信任———天下之病,莫过于失去人心,还有什么能比失去老百姓的信任更为可怕的呢?
因此,“鼠猫”合流,遭殃的,是人民群众的根本利益,是法律的庄严,是国家公器的威信。
局部的扑救,恐无济于事。人们所能寄望的,是党的十六大曾经庄严提出的“积极稳妥地推进政治体制改革”,政治体制改革深入了,“猫鼠”联盟才有不攻自破的一天。
★欧洲五国涉嫌卷入黑狱丑闻 欧盟拟质询美国政府
发布时间: 2005-11-24 14:32 来源:新京报
2003年2月21日,罗马尼亚士兵守卫着停留在米哈伊尔-科格尔尼恰努军用机场的美国C130飞机。本周二发布的调查报告称,美国中情局将阿富汗俘虏运到这里关押。
22日,“美国中情局在东欧设置秘密监狱”事件调查组向欧洲理事会法律委员会提交了一份报告,声称发现近年来有31次在欧洲着陆的可疑飞行,欧洲五个国家被怀疑与秘密监狱有联系。
欧盟拟写信质询美国政府
美国《华盛顿邮报》本月最先披露,中情局曾在东欧国家设立黑狱,秘密审讯“基地”组织嫌疑人。
总部设在美国的人权观察组织声称已经确定罗马尼亚和欧盟成员国波兰为允许中情局设秘密监狱的两个国家,但是两国均予以否认。该组织认为,根据中情局从2001年到2004年的飞行记录,罗马尼亚的米哈伊尔-科格尔尼恰努军用机场、波兰的斯奇特诺-希曼厄机场可能设有秘密监狱。
22日公布的报告称,除了上述两座机场,西班牙的帕尔马机场、塞浦路斯的拉纳卡机场和爱尔兰的香农机场也曾经被中情局秘密监狱运送犯人。调查组负责人马蒂表示:“当我们说‘犯人们’的时候,并不代表很多人,一般情况下只是一小群人,一个或是两个。”马蒂称,他已要求总部设在布鲁塞尔的“欧洲航空安全委员会”提供上述31次可疑飞行的全部细节,并称这31次可疑飞行记录是由人权观察组织提供的,“据信这些飞行都与美国中情局有直接或间接的联系,该组织声称这些飞行都是被中情局利用来运送囚犯。”同时,调查组还要求位于西班牙的欧洲卫星中心提供罗马尼亚和波兰可疑地点的卫星图片。马蒂还计划询问欧洲理事会成员国,看美国是否曾为设立秘密监狱与他们联系。另外,他打算要求美国方面公布相关情况。
而欧盟轮值主席国英国的发言人当天也表示,欧盟成员国将联合致信美国政府,要求其澄清有关美国中情局在欧洲设立非法监狱的说法。据路透社报道,发言人称,在布鲁塞尔举行的欧盟部长级会议上,多名外长要求轮值主席国起草这封联名信的内容,得到了英国方面的同意。
黑狱所在国面临政治危机
调查组负责人马蒂在接受美联社采访时表示,欧盟对于调查美国在欧洲设立秘密监狱一事上有“道德上的责任”。他说,“虽然没有足够的证据,但是此事有很多线索,比如可疑飞机的航线等都需要调查。”马蒂表示,调查并不意味着煽动反美情绪,或是置疑美国的反恐行动,“欧洲也需要削弱恐怖主义,但是要利用合法的手段。不道德的行为只能为恐怖分子推波助澜。”美联社认为,如果调查组真的能够掌握并披露秘密监狱的全部证据,不仅会使美国在国际社会陷入尴尬境地,而且有可能引起监狱所在国的政治危机。同时,一旦被发现设有秘密监狱的国家,有可能被取消欧盟理事会的成员资格。
欧盟成员国目前已经纷纷开展本国的调查活动。
瑞典政府已经开始调查中情局是否利用瑞典机场运送囚犯,而西班牙也对所受指控做出了调查。(储信艳)
★外国媒体分析:美军根本不可能战胜中国
WWW.MILCHINA.COM 加入日期2005-11-25
国际媒体纷纷评论美国近几个月来在亚洲国家的活动,指出美政府不厌其烦地同中国的周边国家建立军事联系,强化战略联盟。但美国东亚盟友对美国能否战胜中国存有疑虑,他们普遍认为美军根本不可能战胜中国。
新加坡《联合早报》23日发表文章说,中美关系的两大特点,是经济上的“连体婴”现实,以及地缘政治影响上的“零和游戏”。至少在华盛顿眼中,在亚洲地缘政治中,中美两国间是一场你得我失的“ 零和游戏”。布什亚洲行的起点和终点——东京和乌兰巴托,是这场零和游戏的最好显示。
法国《费加罗报》22日的报道说,从战略上讲,乌兰巴托政府希望把超级大国美国视做它的“第三个邻国”。对华盛顿来说,蒙古是摆在两个大国、即自己在该地区两个“战略竞争对手”门前的难得的踏板。布什坦率地承认:“美国因被视为你们的第三个邻国而感到骄傲。”五角大楼今年已拨出近2000万美元用于帮助蒙古军队现代化,还派出6名军官负责军队的“协同作战”。华盛顿还设立了一个专门负责此事的“政治顾问”,“和平队” 则派出100名志愿者教2000多名蒙古大学生学习英文。美国的种种努力是想在中亚、越南、印度尼西亚和印度次大陆加强战略联盟。理论上讲,这种“筑堤”的做法只是美国战略的一个方面,就像其对中国采取经济“介入”的方法一样。有些专家甚至提到“筑堤—介入”的说法。
日本《产经新闻》22日报道说,蒙古作为观察员参加了由中俄与中亚四国组成的上海合作组织,据认为此次布什总统访问蒙古,意在分化具有强烈反美联盟色彩的这一组织。上海合作组织今年7月倡导加强团结,一致同意要求驻中亚美军撤离,并且决定定期实施联合军事演习。其抗衡美国的战略意图正明显增强。
美国《国际先驱论坛报》21日发表文章说,中国在经济方面取得的迅猛进展使美国的决策者面临诸多严峻挑战,但中国眼下没有对美国构成明显的军事威胁。唯一可能在未来引发冲突的是台湾问题,而这一领域的紧张气氛最近几个月也有了显著缓解。过去几个月来,布什政府一直不厌其烦地同中国的周边国家建立军事联系。其中最令人不安的两例是印度和日本。此外,华盛顿也已着手加强与越南和印度尼西亚的军事合作。
美国《洞察》双周刊网站21日报道说,东亚盟友对美国能否战胜中国存有疑虑。亚洲国家的官员、外交官和分析人士普遍认为美军根本不可能战胜中国,并暗中警告布什政府不要与中国发生军事冲突。几个月来,澳大利亚、日本和韩国等国已向美国政府转达了它们的这一看法。布什总统因此而访问了亚洲,他在此次访问中努力寻求加强美国与该地区主要盟友的关系。澳大利亚、印度、新加坡和韩国等亚洲国家对美军能力普遍存在疑虑。他们说,美国发动的伊拉克战争表明了美国在低科技战争方面的不足。
★中国黑客入侵美国政府网络 窃取军事机密
WWW.MILCHINA.COM 加入日期2005-11-25
CNET的消息,美国计算机安全专家披露了一群中国大陆黑客涉嫌对美国政府发动情报搜索攻击的细节。
这群黑客,据信是以中国广东省为基地,已经成功偷取了包括军机规格与飞行计划软件在内的美国军事机密。美国政府以“Titan Rain”一词称呼这群黑客。
安全机构SANS Institute主任Alan Paller 23日表示:“这群黑客从陆军的飞航与飞弹指挥部红石兵工厂(Redstone Arsenal),取得了陆军直升机的飞航任务计划系统规格,以及陆军和空军使用的飞行计划软件Falconview 3.2。”
该团体应由20名黑客组成。Paller说中国政府极可能接收了他们拦截到的信息。Paller在英国贸工部举办的一场活动中表示:“当然,这是政府(暗助的行动)。任何政府都愿意付出任何代价去控制其它国家的计算机。所有政府都愿意这么做,这比窃听电话高明太多了。”
“Titan Rain”在今年夏天首度曝光。当时华盛顿邮报(The Washington Post)报导,中国大陆的网站被用来入侵美国国务院和其它政府机关的计算机网络。时代杂志随后报导,“Titan Rain”已被美国一位安全专家Shawn Carpenter反骇成功。
Paller指出,这项持续性的攻击,在2004年11月1日的攻势特别强烈。他略述了当天黑客如何先扫瞄,然后闯入美国政府计算机的过程:
太平洋时间(下略)10:23
p.m.,黑客刺探亚利桑纳州瓦秋卡堡的美国陆军信息系统工程指挥部的系统弱点。
1:19 a.m.,他们刺探了维吉尼亚州阿灵顿的国防部信息系统局的同一系统弱点。
3:25 a.m.,黑客攻击国防部位于加州圣地亚哥的海军海洋系统中心。
4:46 a.m.,他们攻击亚拉巴马州杭斯维尔的美国陆军太空暨策略防御机构。
英国的国家基础设施安全协调中心(NISCC)表示,英国也遭受东亚国家的网络情搜攻击。但该中心主任Roger Cummings不愿指明发动攻击的国家,因为此举可能“摧毁制止这类攻击所做的外交努力”。
★ 西方俗语:别跟我耍中国人那套
现在的西方有句俗语:你别跟我耍中国人那一套
中国人的聪明是有名的,我们的“国粹”麻将牌即是一例。打麻将的乐趣绝非仅仅在赢钱,而在于打的时候,需要用尽各种心思骗上家盯下家,有时候要故意打好张,有时候又特意要喂一口,欲擒故纵,真真假假,羊头狗肉,声东击西,明修栈道,暗渡陈仓,上下其手,两面三刀……这哪里是打牌,完全是一种心理战。
据说老外一直学不会咱们的麻将,原因就在于,人家没有我们这么多花花肠子,这一套对他们来说太复杂了。他们最典型的赌博,就是轮盘赌,全凭运气或概率,最笨的就是,拿一把左轮手枪,里面装颗子弹,大家轮流向太阳穴射击,看谁命大。最最笨的还有,就是那种决斗,两个人直接用剑残杀,或站在一定距离开外,互相瞄准射击。天底下还有这么笨的人嘛。
看看我们的小小麻将,其中蕴含着多少机巧谋算,里面浓缩的可是我几千年的中华智慧啊!
中国人就是靠这种智慧才生存下来的。中华文明为什么不像别的文明消亡、断裂?就因为我们每个人都会打麻将。我已在多处谈到,中华文明是一种没有血性的文明,一种自我保存至上的文明,一种苟且偷生的文明,一种算计别人的文明,一种不断进行着“人种逆淘汰”的文明。中国的历史越久远,中华的文明越绵延,中国人的质量就越是退化,也就是越活越 “滑头”的意思。
大概在几年前吧,看到一则消息,说美国在三军中展开了学习“孙子兵法”热潮。当时看到此消息后一方面深感自豪,看来老美还是得向中国人借智慧;一方面也觉得疑惑,难道像什么“借刀杀人”、“落井下石”、“偷梁换柱”、“过河拆桥”、“瞒天过海”等等计谋还需要正儿八经去学习吗?对中国人来说,这些可都是一种遇事时的自然反应而已。从这里,我们也可以知道,许多老外还是比较老实的。在中国人面前,他们的智力不够用,经常被整得鼻青脸肿,狼狈不堪。
这些年有一件事情颇让我痛心,那就是我们的现实在不断地糟踏好词,比如“小姐”,比如“同志”。还有一个被毁掉的好词是:“老实”,今天如果谁称赞另外一个人“老实”,那他肯定跟你急,因为“老实”几乎已经成为“无能”、“笨”的同义词。这怪不得哪个人,只能说现实在悄悄地调整、塑造着我们的价值观。
同样,我们今天说一个人“能干”,一般指的是这个人会整关系,会玩手段,会下黑手,会搞女人,会捞大钱。我们的社会机制有利于此类人的生存和发展,而我们都很羡慕或景仰此种“能干”的人。
聪明过头就难免玩些欺骗手段。我有一回认识一个卖药的东北人,问他怎么卖的药?他的回答只有一个字:“骗!”东北人骗浙江人,浙江人骗湖南人,湖南人骗四川人,四川人骗广东人,反正是全国人民一大骗……制造商骗进货商,经销商骗各商场,各商场骗零售商,零售商骗顾客,顾客们谁也骗不了,就在自己行业骗别人……老板骗包工头,包工头骗打工仔,打工仔谁也骗不了,拿不到工钱就只能上演“跳楼秀”,以争取媒体关注,争取公众视线(这是最弱者的行为,是被迫者发出的绝望的挣扎,我无意讽刺),可是到后来连这样的“跳楼秀”都无人在意……
谁没有见过,那无处不在的假烟假酒假药假文凭假结婚证假亲戚假避孕药假老鼠药假……我想不出对中国人而言,还有什么是不能假的。我只能说自己的想象力太有限了。
在澳洲,我们听说这么一件事。澳洲的警察是比较愿意为人民服务的,包括为中国人服务,可是后来却提到中国人就冒火,就不太愿意搭理。原来,有一些中国人在那边生活时发现,如果他装作不太懂英文,去向警察打听地方,显出茫然的样子,那警察就会开车把他送到目的地去。于是很多中国人为了省钱就这么干了。但是人家警察毕竟也不至于笨到屡屡上当还毫无知觉的地步,次数多了,也感到被当成“二百五”、“傻大头”愚弄了。从此后就不乐意为中国人服务了。
我还听一个朋友说起欧洲的事情。在欧洲的一些国家,手机是可以免费领取的。欧洲人一般是确有需要才去领,可中国人听说此事后,就一次次地领,多的领了十几个。人家虽然“笨”,但总还是有智力的吧,发现后就出台了规定,凡中国人只能领取一只手机。这还算没有斩尽杀绝,给中国人留了点颜面。
有位网友说他见识过一个50岁的美籍华人,他说起这么一件事:在留学期间,他用批发价花9台的价钱买了10台录音机,而后逐一把9台录音机退回商店,这样他就免费拥有了一台录音机。他讲起这个故事的时候还十分自豪。
还有一位网友则贡献了另一则真实的故事:他在英国遇到过一个同胞,此人先买了一份保险,保险范围中有一台子虚乌有的电脑。然后他对警察谎称自己的手提电脑被盗,结果成功地骗到了保险金。他逢人便吹嘘:“英国人真蠢,没派人来查,就把钱赔了。”
很多中国人在做这些事的时候,一个个都自以为很聪明的。他们还得意洋洋地吹嘘自己脑瓜子聪明、活络。被王彬彬称为“过于聪明的中国作家”王蒙到美国去了一趟,回来后就说美国人真笨,笨到什么程度呢?比如,你到商场买了一样东西,价8元6毛2分,于是你递过去10元6毛2分,美国人睁大了眼睛不知什么意思。中国人都知道这是为了找个2块整的。可老美不懂啦。他硬是只肯收10元,找回零钱给你。
这不是算术好坏的问题,也不是有人说的算法差异,而是思维方式上的差异。正因为我们有这样的思维方式,所以非常自然地会在买了一个软件后,同时在几台电脑上使用,但老美不是这样的。我听新东方副校长、耶鲁MBA钱永强说过,美国人买软件,如果家里有两台电脑,他就花钱买两个软件,虽然没有任何人监督他这么做。就像我上文说到过的,他们尊重规则。而这么干在咱们中国人看来确实傻到家了,所以成了我们的笑柄。那位号称“跨中西文化,写宇宙文章”的林语堂,在其《吾土吾民》一书中,也豪不客气地说西方人有一种stupidity,就是愚蠢。
可是我们真的聪明吗?我们有没有计算过,为了这样的“聪明”,我们人与人之间失去了互信的基础,我们支付了多大的社会成本?澳洲警察从此不肯载中国人、欧洲电信从此限制中国人领手机,这是小事,可是一点小聪明败坏的是一个国家的声誉,祸及的是一个种族的所有人。
这且不管它吧,在我们自己国内,一个缺乏“诚信”的社会至少有两大弊:
一是经济无法健康运行。社会学家郑也夫先生曾在《代价论》、《信任论》两书中深入谈到过这个问题,他在另一篇介绍日本社会学家福山《信任》一书时也谈到过,在一个低信任度的国家里(中国是被福山列为其中之一的),经济增长的质量是很可疑的。就像胡润说中国人的财富品质很低一样。
二是人与人之间的关系被败坏,所有人都生活在一种不安全感之中。我已经说过,“不安全感”是中国人不守规则之因,事实上,大家不守规则、互相欺骗的结果是进一步加剧了不安全感。于是进入恶性循环。
这种互欺、互不信任的最明显表现就是彼此防范,其物化形态是什么?就是城市楼房里家家户户都有的防盗门、防盗窗,就是中国遍地都是的高高的围墙。我们都把自己关在了铁“笼子”里。那些丑陋的铁栅栏、那些一重重的铁门,是一个社会人心腐烂变质的见证!每一个中国人都应该为自己如此防范他人而感到羞愧,应该为自己如此被防范而感到耻辱!
有位德国人到某高校参观,令他不解的是到处都有围墙,不但校园与外界有围墙阻隔,而且校内也有一些自成一体的墙把自己包裹起来。他好奇地问为什么?没有得到什么满意的回答,后来经过苦思冥想终于恍然大悟:“哦,我明白了,我明白了,你们中国人自古就有建Great Wall的传统!”我记不清啦,是黑格尔还是博尔赫斯还是卡夫卡说过,我们引以为自豪的长城,其实是中国人内心里巨大恐惧的象征。
新西兰的奥克兰郊区风景非常优美,那一带住着大批的中产阶级。他们住着一层(最多两层)的house,有些是木结构的,给人感觉用力一脚就能踢开。房子外面一般有一道由灌木和花草建成的篱笆,透过篱笆上的漂亮的“天堂鸟”可以看见小院子里的果树长满了金黄的胡柚,有的人家地上也落了不少。这是他们住宅的基本格局,在全澳洲,大致也是如此。没有铁门,没有高墙,没有防盗窗。在堪培拉,我们只在两个地方看到了混凝土建成的围墙,知道那是什么地方吗?一个地方是驻扎着军队的总理府,还有一个地方是:中国大使馆。
在澳洲期间,我带着一本《小说月报》,在里面读到张抗抗的一个小说《芝麻》,里面写到以骗别人出名的河南人,自己所承受着的苦果,他们彼此之间,即使是乡亲、同村人,也不得不厉行着严格的防范措施:家里有头家畜,男人不得不一夜夜搂着小畜娃睡觉,因为以前曾经大意,天天睡灶房挨着羊睡觉,可七只羊还是被人偷走了!那里“家家的牛都跟人睡,若是头母牛,男人和牛就像是夫妻差不多。”还有一个人,睡觉时把牵牛的绳系在手上,可半夜里那牛仍然被人偷走!这就是中国人与人之间的互信关系的写照。我相信张抗抗这样的作家是不会写荒诞小说的,可她叙述的故事听来却不能不给人一种荒诞感。
前面我说到过西方人比较看重Law is law,他们好像也比较把承诺当回事,所谓promise is promise。在中国,固然也有“一诺千金”的事情,但如果那样真得谢天谢地,而且如果某人坚守诺言还给陌生人多少钱,这样的事可能要上报纸新闻去了。
在澳洲期间,不知何故,我已经逐渐习惯于那种信任的感觉,对于所购物由商家托运一事,没有半点怀疑,我相信他们会准时把货物寄到机场。在某个农场,我与可爱的考拉合拍了一张照片,因为是用数码相机拍的,我向他们提出能否把照片发到我信箱,他们说可以。我就留下了我的Email地址。尽管他们那儿是农场,上网可能也不太方便,但我知道他们会守住诺言,哪怕我很快就会回到遥远的中国,哪怕我这辈子大概也不会再回到布里斯班的那个农场。我回到家,打开电子信箱,看到那封邮件已经静静地等在那儿,邮件名是:koala photo,打开邮件,里面说,“相信你现在已经回到了中国,我们把照片寄给你,??的一切都会给你留下美好的回忆。”
那时候,面对着屏幕,我在心里说,是的,我感觉,非常美好。(原载世纪中国)
天佑中华123